節(jié)能增效業(yè)務(wù)在整個(gè)公司的銷售中占比為40%。5年來,這個(gè)規(guī)模在以每年20%的速率增長(zhǎng)。但這個(gè)領(lǐng)域還未能同其他業(yè)務(wù)一樣創(chuàng)造利潤(rùn),我們?nèi)匀辉谧鰷?zhǔn)備,目前仍然處在投入階段。
施耐德全球CEO趙國(guó)華
在哥本哈根,商人們對(duì)各個(gè)國(guó)家的減排數(shù)字記憶,絲毫不比談判者差,這些談判桌上爭(zhēng)論的數(shù)字,對(duì)于他們就是實(shí)實(shí)在在的商業(yè)機(jī)會(huì)。
而在節(jié)能增效方面,作為領(lǐng)先者的施耐德公司,對(duì)于能源價(jià)格的關(guān)注似乎更甚。在接受本報(bào)記者采訪時(shí),施耐德全球CEO趙國(guó)華[0.25 0.00%](Jean-Pascal TRICOIRE)仔細(xì)地給記者算了一筆賬:未來20年,全球?qū)﹄娏Φ南M(fèi)將會(huì)翻番,“這肯定會(huì)帶來能源價(jià)格的高漲”。
“能源價(jià)格的昂貴有助于節(jié)能。我認(rèn)為,所有的創(chuàng)新都是從約束開始的,有約束才有創(chuàng)新的動(dòng)力!壁w國(guó)華說。
能效業(yè)務(wù)仍未盈利
《21世紀(jì)》:節(jié)能增效是一項(xiàng)較新的業(yè)務(wù),目前這項(xiàng)業(yè)務(wù)是否在為施耐德創(chuàng)造利潤(rùn)?
趙國(guó)華:目前,節(jié)能增效業(yè)務(wù)在整個(gè)公司的銷售中占比為40%。5年來,這個(gè)規(guī)模在以每年20%的速率增長(zhǎng)。但這個(gè)領(lǐng)域還未能同其他業(yè)務(wù)一樣創(chuàng)造利潤(rùn),我們?nèi)匀辉谧鰷?zhǔn)備,目前仍然處在投入階段。
《21世紀(jì)》:你預(yù)期這項(xiàng)業(yè)務(wù)何時(shí)能夠創(chuàng)造利潤(rùn)?或者說你們是否對(duì)這項(xiàng)業(yè)務(wù)有一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)?
趙國(guó)華:我們沒有預(yù)計(jì),但我相信,市場(chǎng)將會(huì)決定我們未來的收益。我們當(dāng)然希望這個(gè)領(lǐng)域能夠快速增長(zhǎng),所以我們現(xiàn)在注重的就是培養(yǎng)人才,在每個(gè)有業(yè)務(wù)的市場(chǎng)都希望能夠培養(yǎng)出上百,甚至上千名技術(shù)人員。人們現(xiàn)在都在講技術(shù),但是我們認(rèn)為最大的問題是人。比如,我們和中國(guó)發(fā)改委進(jìn)行合作,對(duì)煤炭領(lǐng)域工廠的工作人員進(jìn)行培訓(xùn)。
《21世紀(jì)》:那你是怎么看待這個(gè)市場(chǎng)未來的規(guī)模?
趙國(guó)華:這個(gè)市場(chǎng)是存在的,而且也肯定會(huì)增長(zhǎng)。中國(guó)決定將二氧化碳強(qiáng)度降低40%-45%,這就會(huì)有大量的投資來改變目前的結(jié)構(gòu)。歐洲希望減排20%,也會(huì)是很大的機(jī)會(huì)。從這個(gè)角度來看,美國(guó)似乎稍微落后,他們的減排大概只有17%,這雖然還不夠,但是如果你將所有提出減排承諾的國(guó)家作為整體看待,就意味著,需要非常多的投資。
《21世紀(jì)》:現(xiàn)在的普遍情況是,政府作為推手進(jìn)行節(jié)能減排工作,你怎么看待私人部門的投資熱情?
趙國(guó)華:對(duì)于私人部門來說,我認(rèn)為他們會(huì)自發(fā)去投資能源效率,原因只有一個(gè),能源將會(huì)非常昂貴。
雖然,現(xiàn)在的油價(jià)比一年前的150美元降低了一半,但我認(rèn)為,它仍然會(huì)回升到高水平,而且對(duì)于所有的能源都是這樣。為什么?現(xiàn)在地球上有62億人口,但是只有20億,也就是相當(dāng)一小部分,具有了可靠的能源供給。
現(xiàn)在還有將近20億人口,根本沒有電使用。而在未來20年中,至少有20億人口對(duì)于能源的使用量會(huì)接近目前的這20億人口,這自然是對(duì)能源價(jià)格一個(gè)巨大的壓力。
未來20年,對(duì)于電力的消費(fèi)將會(huì)翻番,而這并不是可再生能源能夠完全解決的,因?yàn)樵谖磥?0年,可再生能源在能源結(jié)構(gòu)也就占有10%-15%,發(fā)電仍然會(huì)主要依賴于煤、天然氣和石油。
節(jié)能尚需更多動(dòng)力
《21世紀(jì)》:除了能源價(jià)格,你認(rèn)為還有哪些因素會(huì)決定能效產(chǎn)業(yè)的未來?
趙國(guó)華[0.25 0.00%]:對(duì)于能效產(chǎn)業(yè)來說,技術(shù)已經(jīng)都在那里了,最大的挑戰(zhàn)是能源使用者怎么看待這個(gè)問題,現(xiàn)在的問題是人們往往只看到整個(gè)投資的數(shù)額有多大,而沒有想到這是可以使用一生的東西,而且也沒有考慮到他們需要為能源所負(fù)的賬單。人們的觀念將會(huì)改變這個(gè)領(lǐng)域。
[$page] 另外,政府的規(guī)章制度也會(huì)起到很大作用。比如,目前歐盟一些國(guó)家,已經(jīng)對(duì)一座樓宇的能源消耗上限作了規(guī)定。
碳交易也會(huì)有很大影響,我認(rèn)為碳交易市場(chǎng)應(yīng)該進(jìn)行改革,無論是發(fā)達(dá)國(guó)家之間的碳交易市場(chǎng),還是發(fā)達(dá)國(guó)家與發(fā)展中國(guó)家的CDM都需要進(jìn)行改革,目前它太復(fù)雜了,應(yīng)該讓它的運(yùn)作更加簡(jiǎn)便。比如,很多真正需要它的地區(qū),比如非洲,都沒有能力理解這個(gè)機(jī)制。只有將其簡(jiǎn)化,才能賦予它更多的活力。
《21世紀(jì)》:說到政府的管理,現(xiàn)在包括法國(guó)政府在內(nèi)的很多政府都在對(duì)能源消費(fèi)征稅,你怎么看待這個(gè)措施?
趙國(guó)華:這是一個(gè)正確的方向,因?yàn)槟茉磧r(jià)格的昂貴有助于節(jié)能。我認(rèn)為,所有的創(chuàng)新都是從約束開始的,有約束才有創(chuàng)新的動(dòng)力。
從“供給”到“效率”
《21世紀(jì)》:這一趨勢(shì),對(duì)施耐德來說意味著什么?
趙國(guó)華:意味著我們要向客戶提供新的解決方案,因?yàn)槲覀兛蛻舻氖滓P(guān)注將發(fā)生變化。之前,他們關(guān)注的是安全能源供給,以往的邏輯是,能源總是會(huì)得到無限制的供應(yīng),這