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“能源變革須更多依靠市場(chǎng)力量”
——專訪自然資源保護(hù)協(xié)會(huì)（NRDC）中國(guó)項(xiàng)目能源高級(jí)顧問(wèn)楊富強(qiáng)
楊富強(qiáng)自然資源保護(hù)協(xié)會(huì)（NRDC）中國(guó)項(xiàng)目能源、環(huán)境與氣候變化高級(jí)顧問(wèn)，曾任世界自然基金會(huì)全球氣候變化應(yīng)對(duì)計(jì)劃主任、美國(guó)能源基金會(huì)副主席等職，曾在中國(guó)科學(xué)院、國(guó)家計(jì)委能源研究所以及美國(guó)能源部勞倫斯伯克利國(guó)家實(shí)驗(yàn)室從事能源政策研究工作。
記者：您認(rèn)為霧霾形成的主要原因是什么？
楊富強(qiáng)：我國(guó)大范圍的霧霾跟我們能源消費(fèi)的模式、結(jié)構(gòu)有很大關(guān)系，主要是煤炭和石油的燃燒。當(dāng)然也包括其他方面，比如工業(yè)廢氣的排放，農(nóng)業(yè)化肥使用的揮發(fā)等。
記者：在您看來(lái)，什么是“能源生產(chǎn)消費(fèi)方式變革”？它的詳細(xì)內(nèi)涵應(yīng)該是什么？
楊富強(qiáng)：能源生產(chǎn)端的變革，第一點(diǎn)是能源開(kāi)發(fā)的效率要提高。比如提高煤炭和石油的開(kāi)采回采率�，F(xiàn)在有一些技術(shù)不是很先進(jìn)的小煤礦，基本上是好挖的資源它都挖了，剩下的就不要了，回采率也就是30%~40%。但是像一些大的企業(yè)，開(kāi)采回采率能夠達(dá)到９0%以上。要提高開(kāi)發(fā)效率，資源稅是一個(gè)很好的辦法，它會(huì)逼迫開(kāi)發(fā)商提高開(kāi)采效率去降低成本。
第二點(diǎn)是要加大在資源開(kāi)發(fā)過(guò)程中對(duì)環(huán)境的保護(hù)力度。開(kāi)采一噸煤炭最保守的估計(jì)也要破壞地下水2.4噸，有的還要高好幾倍。我記得在山西插隊(duì)的時(shí)候，剛開(kāi)始水井里提水用扁擔(dān)就行，后來(lái)要用很長(zhǎng)的繩子才能提上來(lái)，說(shuō)明采煤造成地下水水位在不斷下降。還有對(duì)土壤的影響，采煤會(huì)造成地表塌陷，現(xiàn)在全國(guó)每年有幾萬(wàn)公頃的土地塌陷。還有就是煤矸石，要么燃燒，要么日曬雨淋，煤矸石里面有重金屬等污染物，隨著雨水流 失污染土壤。這些年來(lái)山西給全國(guó)貢獻(xiàn)了140多億噸煤炭，造成當(dāng)?shù)厣鷳B(tài)環(huán)境受到很大破壞，前幾年環(huán)科院對(duì)山西進(jìn)行了綠色GDP測(cè)算，結(jié)果為負(fù)值，也就是說(shuō)山西得到的經(jīng)濟(jì)利益遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠未來(lái)治理環(huán)境所要的花費(fèi)。
能源消費(fèi)端的變革，能源的更節(jié)約使用和利用品種、利用效率的變革是主要內(nèi)容。如果我們轉(zhuǎn)向比較干凈的能源，比如天然氣和可再生能源，就會(huì)使我們的能源系統(tǒng)更清潔化、更低碳化、效率更高。
記者：我國(guó)能源變革應(yīng)該規(guī)劃怎樣的時(shí)間表和路線圖？
楊富強(qiáng)：在我們使用能源比較粗放的經(jīng)濟(jì)發(fā)展初期，效率比較低，能源消耗的曲線在GDP增長(zhǎng)曲線之上；到了第二個(gè)階段，這兩者出現(xiàn)平行，也就是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)消耗能源的比例相對(duì)固定了；第三個(gè)階段就是能源消耗增長(zhǎng)在GDP增長(zhǎng)的下方，也就是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)不需要太多的能源，兩者相對(duì)脫鉤；最終階段是能源消耗下降，但GDP繼續(xù)增長(zhǎng)，我們叫“完全脫鉤”。目前只有瑞典、挪威等少數(shù)幾個(gè)國(guó)家。
記者：中國(guó)能源消費(fèi)結(jié)構(gòu)中煤炭占比過(guò)高，帶來(lái)了一系列問(wèn)題，您認(rèn)為該如何改變我國(guó)“以煤為主”的能源結(jié)構(gòu)？
楊富強(qiáng)：我認(rèn)為把煤炭降下來(lái)有很多方法，第一就是利用價(jià)格杠桿，第二要發(fā)展更多的替代能源，第三是更加節(jié)約使用能源。
我想談一下國(guó)際上的經(jīng)驗(yàn)，從高碳走向更加低碳、清潔的能源結(jié)構(gòu)，替代能源相當(dāng)重要。天然氣是煤炭很好的替代能源。供應(yīng)增長(zhǎng)的根本動(dòng)力在價(jià)格。最早我國(guó)天然氣價(jià)格比石油還要低，“三桶油”一遇到天然氣就不開(kāi)了，把精力集中在石油上。如果天然氣的價(jià)格上去了，企業(yè)肯定更愿意投資天然氣開(kāi)發(fā)。
同時(shí)天然氣市場(chǎng)可以跟國(guó)際接軌，利用國(guó)際資源。一個(gè)國(guó)際經(jīng)驗(yàn)是，世界上沒(méi)有任何一個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家，在能源的結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型過(guò)程中完全依靠國(guó)內(nèi)的資源，所以中國(guó)的能源市場(chǎng)應(yīng)該更加開(kāi)放。
德國(guó)搞了一個(gè)能源轉(zhuǎn)型計(jì)劃，對(duì)我們很有借鑒意義，就是能源結(jié)構(gòu)往可再生能源方面轉(zhuǎn)變，到2050年可再生能源占到德國(guó)總發(fā)電量的80%，整個(gè)能源系統(tǒng)的60%，節(jié)能強(qiáng)度每年提高2.5%�？梢哉f(shuō)，節(jié)能加可再生能源是能源轉(zhuǎn)型的核心。
我國(guó)的關(guān)鍵是把煤壓下來(lái)。這方面市場(chǎng)的功能很重要。通過(guò)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)促進(jìn)煤炭生產(chǎn)企業(yè)努力降低生產(chǎn)成本，在此基礎(chǔ)上，再把資源稅、碳稅和對(duì)資源地的補(bǔ)償?shù)瘸杀炯舆M(jìn)去，把煤炭的外部成本通過(guò)政府這只看得見(jiàn)的手加進(jìn)去，從而提高煤炭的價(jià)格，價(jià)格完全反應(yīng)煤炭的成本。煤炭的價(jià)格提高了，消費(fèi)端的需求就會(huì)相應(yīng)降下來(lái)，煤炭需求降下來(lái)了，結(jié)構(gòu)調(diào)整的目的就實(shí)現(xiàn)了。
記者：您如何看待我國(guó)煤電重心西移對(duì)調(diào)整我國(guó)能源結(jié)構(gòu)的作用？
楊富強(qiáng)：煤電重心西移過(guò)程中預(yù)防污染的轉(zhuǎn)移很重要，關(guān)鍵還是利用煤炭總量控制的手段，總量上限不只指向東部，各個(gè)區(qū)域都要有，西部地區(qū)也要有煤炭消費(fèi)總量控制線。也就是說(shuō)，西部地區(qū)可以建設(shè)很多大型煤電基地，但是這個(gè)區(qū)域的煤炭消費(fèi)總量要控制。那么，總量受到限制了，新上煤電項(xiàng)目的煤炭利用份額從哪里來(lái)？我覺(jué)得可以在提高煤炭利用效率上做文章，淘汰煤炭利用方式落后的那部分消費(fèi)量，從而為新上效率高的項(xiàng)目擠出更多的份額。
記者：您認(rèn)為，目前我國(guó)的生態(tài)環(huán)境保護(hù)管理體制有哪些地方需要改革？對(duì)于改革您有哪些建議？
楊富強(qiáng)：以前我們是以犧牲環(huán)境為代價(jià)來(lái)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，特別是改革開(kāi)放以后，我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展地方化，各省開(kāi)展了GDP競(jìng)賽，拼資源來(lái)發(fā)展經(jīng)濟(jì)，招商引資只看重GDP，而不考慮企業(yè)對(duì)當(dāng)?shù)丨h(huán)境的影響，后來(lái)認(rèn)識(shí)到這種模式是有問(wèn)題的。比如廣東就比較典型，東莞、深圳和珠海先后開(kāi)放，東莞是先污染后治理，深圳是邊污染邊治理，到最后珠海就是嚴(yán)禁污染企業(yè)進(jìn)入。
我國(guó)生態(tài)環(huán)境保護(hù)管理體制存在缺陷。在美國(guó)，搞一套環(huán)境法律法規(guī)出來(lái)，過(guò)程很難，但是一旦出臺(tái)，執(zhí)行就會(huì)很?chē)?yán)厲。
但是我國(guó)就不同，政策出臺(tái)的速度很快，但是執(zhí)行力卻很欠缺，缺少群眾的參與。
記者：您曾經(jīng)在美國(guó)能源部工作多年，能不能介紹美國(guó)在傳統(tǒng)能源清潔利用和加大清潔能源利用比例的成功經(jīng)驗(yàn)？
楊富強(qiáng)：美國(guó)很重要的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)就是標(biāo)準(zhǔn)，標(biāo)準(zhǔn)在不斷強(qiáng)化，比如建筑節(jié)能標(biāo)準(zhǔn)，隨著時(shí)間的推移和材料的更新?lián)Q代，不斷提高建筑節(jié)能標(biāo)準(zhǔn)，引導(dǎo)節(jié)能技術(shù)不斷發(fā)展。我國(guó)也有很多標(biāo)準(zhǔn)，但是實(shí)施的力度不夠，違規(guī)的成本太低，這樣就有問(wèn)題了。
美國(guó)的火電廠排放標(biāo)準(zhǔn)很?chē)?yán)格，煤電和天然氣發(fā)電使用同一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，這就逼著發(fā)電企業(yè)去使用天然氣，天然氣需求上去了，企業(yè)開(kāi)發(fā)天然氣的投資熱情也就跟著上來(lái)了，所以才有了美國(guó)的頁(yè)巖氣革命。
天然氣供應(yīng)上來(lái)了，天然氣發(fā)電的成本也跟著降了下來(lái)，所以美國(guó)煤電占比幾年時(shí)間內(nèi)一下子從45%降到了32%。這充分說(shuō)明利用標(biāo)準(zhǔn)和市場(chǎng)的手段來(lái)推動(dòng)能源利用的清潔化是一條可行之路。
記者：未來(lái)幾十年，我國(guó)將面臨氣候、資源和環(huán)境的哪些挑戰(zhàn)，該如何應(yīng)對(duì)？
楊富強(qiáng)：《第三次工業(yè)革命》和德國(guó)的能源轉(zhuǎn)型給我們帶來(lái)了很多新的提示。喬根·蘭德斯在1972年寫(xiě)了一本書(shū)叫《增長(zhǎng)的極限》，他提出一個(gè)觀點(diǎn)就是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是存在極限的，因?yàn)槲覀兊沫h(huán)境和資源承載經(jīng)濟(jì)發(fā)展的能力是有限的，經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定程度，速度會(huì)越來(lái)越慢，最終降到零，他的這個(gè)判斷是基于當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式。幾十年過(guò)去了，他又寫(xiě)了一本書(shū)叫《2052》，他講到，如果像中國(guó)這樣大力發(fā)展可再生能源，那么他之前所說(shuō)的限制就不存在了，經(jīng)濟(jì)還可以繼續(xù)增長(zhǎng)。
所以當(dāng)能源轉(zhuǎn)型發(fā)生一個(gè)根本性變革的時(shí)候，環(huán)境就不再是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)限制因素。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的極限論給人們描繪了一個(gè)灰色的未來(lái)，但是如果人類(lèi)能源轉(zhuǎn)型能夠成功的話，就是一個(gè)明亮的未來(lái)。
