急缺資金的吉電股份曾于2009年5月提出過定向增發(fā),擬募資不超過212月28日,清華大學(xué)核能與新能源技術(shù)研究院院長(zhǎng)兼總工程師張作義接受記者專訪。
內(nèi)陸可建設(shè)核電站
記者:內(nèi)陸核電站目前在技術(shù)和安全性上仍存在較大爭(zhēng)議。您怎么看?
張作義:在認(rèn)真遵守國(guó)家有關(guān)核安全與環(huán)境保護(hù)等法規(guī)的基礎(chǔ)上,謹(jǐn)慎決策,不搞核電大躍進(jìn)的前提下,內(nèi)陸可以建設(shè)核電站。首先,國(guó)際上的核電機(jī)組大部分建在內(nèi)陸。從美國(guó)到法國(guó),再到俄羅斯,沒有說核電廠沿?梢越,內(nèi)陸不能建的。其次,在確保反應(yīng)堆安全,例如衰變熱的冷卻問題上,內(nèi)陸核電同樣可以滿足。它需要的水很少,只需要每小時(shí)10噸水,1輛消防車來(lái)回跑就夠了。第三,在正常運(yùn)行有關(guān)的放射性排放上,同樣功率的核電廠并不比燃煤電廠高。同時(shí)避免燃燒大量煤炭,排放酸雨、溫室氣體、粉塵。第四,放射性廢水排放問題可以滿足國(guó)家法規(guī)的要求,也可以提出更高的要求,技術(shù)上可以解決。現(xiàn)在我國(guó)正在運(yùn)轉(zhuǎn)的核電站的放射性廢水排出去時(shí)實(shí)際上已經(jīng)處理得很干凈了,遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于環(huán)境保護(hù)的要求。我們可以看到很多沿海的核電廠旁邊,很多人照樣可以在那里游泳。
記者:選擇核電廠址的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
張作義:核電選址有非常嚴(yán)格的要求,天上地下人文等都有要求,要經(jīng)過嚴(yán)格的審查。也就是說,這個(gè)地方允許建核電站,要看天文地理,不能有超過設(shè)防標(biāo)準(zhǔn)的地震、海嘯、洪水、龍卷風(fēng)等,沒有斷裂帶,不能離火源很近,天上不能有飛機(jī)航線,人口不能靠近大城鎮(zhèn),要靠近電的用戶等等,非常嚴(yán)格。真正能滿足核電標(biāo)準(zhǔn)的廠址并不多。即便選定的廠址,最后能不能建,還要國(guó)家環(huán)保部和國(guó)家核安全局等部門說話,這個(gè)“說話”也要經(jīng)過嚴(yán)格的審查。符合要求,經(jīng)過審查的廠址是稀缺資源,應(yīng)當(dāng)保護(hù)好。
記者:一個(gè)核電站的建成需要10~20年,為什么大家還是熱衷于要上核電站呢?
張作義:這里面不完全是經(jīng)濟(jì)利益,還有環(huán)境效應(yīng)。如果不設(shè)核電廠,就要燒煤。現(xiàn)在對(duì)煤電和水電也有爭(zhēng)議,水電有移民拆遷,而核電的廠址很小,牽動(dòng)的人相對(duì)較少。現(xiàn)在大家希望最好是插座一插就有電。但是電從哪兒來(lái)?能源從哪兒來(lái)?我國(guó)大量燒煤,已經(jīng)燒掉了30億~40億噸煤,全世界都在反對(duì)。現(xiàn)在最大的環(huán)境問題是溫室氣體排放,我國(guó)已經(jīng)是第一大二氧化碳排放國(guó)。為了燒這幾十億噸煤,每年要死很多人。靠風(fēng)電和太陽(yáng)能支撐不起13億人口的需要。中國(guó)作為一個(gè)13億人口的大國(guó),不能沒有核電。如果不出現(xiàn)重大核事故,核電廠是非常干凈的。
我國(guó)的核電安全水平有保證
記者:目前全世界沒有正在運(yùn)行的應(yīng)用第三代核技術(shù)已建成的核電廠。這是否意味著即便運(yùn)用第三代核技術(shù)建設(shè)核電站也存在風(fēng)險(xiǎn)?
張作義:核電有代論,但不唯代論。技術(shù)的進(jìn)步是一個(gè)漸進(jìn)的過程。核電站的壽期超過40年,不能因?yàn)橛行乱淮某霈F(xiàn),就放棄老一代。老一代技術(shù)有經(jīng)驗(yàn)積累,技術(shù)成熟,并且不斷改進(jìn),也可以滿足安全要求。第三代核電是在以前成功經(jīng)驗(yàn)基礎(chǔ)上,經(jīng)過20年發(fā)展,進(jìn)行了大量科學(xué)實(shí)驗(yàn),其安全性不是僅僅依靠計(jì)算出來(lái)的。在引進(jìn)4臺(tái)核電機(jī)組成功建設(shè)的基礎(chǔ)上,繼續(xù)建設(shè)三代核電機(jī)組,風(fēng)險(xiǎn)是比較小和可控的。
記者:如果在內(nèi)陸建了特大核電站,萬(wàn)一出現(xiàn)特大核電事故如何避免?
張作義:中國(guó)核電安全水平在穩(wěn)步發(fā)展的前提下,是有保證的。
首先,核電的整個(gè)決策是黨中央國(guó)務(wù)院作出的重大決策,這個(gè)決策綜合考慮了我們國(guó)家人民的福祉、核電的安全、核電的技術(shù)水平等因素下的一個(gè)非常謹(jǐn)慎的決策。
其次,我國(guó)是核大國(guó)之一,過去50年積累了很好的基礎(chǔ)。由于后發(fā)優(yōu)勢(shì),我國(guó)目前在建核電機(jī)組的技術(shù)安全水平處于世界先進(jìn)水平。但是我們要避免大躍進(jìn)式的發(fā)展。
第三,努力避免發(fā)生特大事故。從過去的實(shí)踐看,是有可能做到的。日本福島第二核電站在發(fā)生同樣的地震和海嘯的情況下,也沒有發(fā)生特大事故,說明在技術(shù)上是可能做到的。
[$page] 第四,要做好應(yīng)急準(zhǔn)備。日本的實(shí)踐表明,即使發(fā)生福島那樣的事故,也可以把損害降到最低程度。例如福島核事故并沒有人員死亡和重傷,而地震和海嘯已經(jīng)帶來(lái)了2萬(wàn)人的死亡。
第五,進(jìn)一步推動(dòng)核電安全技術(shù)進(jìn)步。
應(yīng)當(dāng)特別說明的是,我國(guó)核電安全有國(guó)家核安全局進(jìn)行監(jiān)督。國(guó)家核安全局是完全按照國(guó)際規(guī)范來(lái)做,跟國(guó)外完全接軌。核電的監(jiān)管比國(guó)家食品、藥品都嚴(yán)格得多。它使用的法規(guī)都是跟國(guó)外完全一樣的。在操作和執(zhí)行上也一樣非常嚴(yán)格。
記者:從現(xiàn)有的情況來(lái)看,似乎存在一些安全隱患問題?
張作義:從環(huán)保部、國(guó)家核安全局作為主管部門,始終是在不斷地發(fā)現(xiàn)新問題,不斷地改進(jìn)和不斷地加強(qiáng)。吸取福島的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),這個(gè)要求就會(huì)更高了。為避免海嘯,現(xiàn)在已經(jīng)要求核電廠要加強(qiáng)防止水淹的措施。
核電是世界發(fā)展趨勢(shì)
記者:據(jù)悉,國(guó)家能源局將新增設(shè)核電司,而國(guó)家核安全局在原來(lái)一個(gè)司的基礎(chǔ)上調(diào)整到3個(gè)司,該消息是否屬實(shí)?
張作義:福島事件之后,核安全監(jiān)管機(jī)構(gòu)一直在做調(diào)整。目前核安全機(jī)構(gòu)已經(jīng)基本調(diào)整到位。因?yàn)殡娬窘ǖ枚嗔,就要多一點(diǎn)人來(lái)進(jìn)行監(jiān)督。核安全局是監(jiān)督到每個(gè)核電廠今天能干什么,明天能干什么。核安全局的工作人員,實(shí)際上就是需要核電反應(yīng)堆技術(shù)、輻射防護(hù)技術(shù)、設(shè)備制造技術(shù)等相關(guān)專業(yè)領(lǐng)域的人才。國(guó)家能源局這塊也在加強(qiáng)。
記者:客觀地講,我國(guó)的核電水平和國(guó)外相比,發(fā)展程度怎樣?
張作義:上世紀(jì)七八十年代國(guó)外在發(fā)展核電的時(shí)候,我國(guó)還沒有。1980—2000年左右這一段時(shí)間,國(guó)家核電沒怎么發(fā)展,實(shí)際上也是擔(dān)心我們的設(shè)備、技術(shù)經(jīng)驗(yàn)跟不上,也是從安全的角度考慮的。我國(guó)真正商業(yè)規(guī)模的秦山大亞灣核電站是上世紀(jì)90年代初期才有的。直到近年來(lái)