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理查德威廉姆斯(RichardWilliams)教授(下稱“理查德”)是英國伯明翰大學(xué)副校長(zhǎng)兼工程與物理科學(xué)學(xué)院院長(zhǎng)，他就新能源技術(shù)發(fā)展、儲(chǔ)能和新能源汽車等領(lǐng)域跟中國科學(xué)院有廣泛交流。6月16日，人民網(wǎng)記者在北京采訪了理查德教授，他認(rèn)為，新能源發(fā)展離不開儲(chǔ)能技術(shù)的進(jìn)步。
記者：目前中國也非常注重低碳領(lǐng)域發(fā)展，所以在西部建了很多風(fēng)電廠和太陽能發(fā)電，目前風(fēng)電和太陽能都不是特別穩(wěn)定，對(duì)電力輸送和電網(wǎng)安全帶來很大挑戰(zhàn)。在國際上風(fēng)能和太陽能的利用有沒有安全穩(wěn)定的措施，在咱們這方面有什么研究的成果可以借鑒給中國？
理查德：我們其實(shí)也面臨同樣的問題，無論是太陽能還是風(fēng)能，它有的時(shí)候有，有的時(shí)候沒有，所以是非常不穩(wěn)定的。以前我們做的就是減少人們對(duì)電能的需求，我想無論是在英國還是在中國，你越想減少，反而這個(gè)需求就會(huì)慢慢增大。還有一個(gè)方法，就是運(yùn)用一些科技手段來解決關(guān)于能儲(chǔ)這些問題，其實(shí)有一些能源是可以儲(chǔ)藏的，正如我們所知道的，有些是不能儲(chǔ)藏的，其中一條比較好的做法就是關(guān)于大壩，它是一個(gè)很好的儲(chǔ)存能源的一種方法，你就這樣攪攪攪，讓這個(gè)水上去，等你需要的時(shí)候，你再慢慢把它攪下來，當(dāng)然我們需要知道的就是可能需要花費(fèi)的時(shí)間不太容易做。在電池和大壩這兩者之間，由于我們運(yùn)用不同的科技手段，對(duì)于它的儲(chǔ)存是大還是小，是有一個(gè)量度去衡量的。毫不懷疑的就是我們關(guān)于能儲(chǔ)這塊需要進(jìn)行可更新的能源的生產(chǎn)，無論是風(fēng)能還有太陽能，在風(fēng)能和太陽能的這些發(fā)電廠，我們可以利用這塊地方，比如風(fēng)能的這個(gè)廠這塊來儲(chǔ)存能力，我們可以設(shè)置一個(gè)系統(tǒng)把它弄在外面去。我想無論對(duì)于中國還是英國，我們都有更多的自主權(quán)去做決定，就是你怎么做它，你在什么時(shí)候做，在哪些位置上儲(chǔ)存。正如我們知道的，有一些科技也是這樣的，比如說無論是在中國還是一些其他的國家，比如說個(gè)人的消費(fèi)者、個(gè)人的房子里面，有時(shí)候電能也有可能有些問題，比如說無論是從一個(gè)個(gè)人的角度，從一個(gè)城市的角度，甚至從一個(gè)整體的大的地區(qū)的水平的角度，這個(gè)能源的結(jié)構(gòu)都是很重要的，我們需要讓它更加的獨(dú)立性。這個(gè)時(shí)候?qū)τ谔鞖獾念A(yù)測(cè)就至關(guān)重要了，如果我們能夠預(yù)測(cè)好天氣的話，對(duì)于傳遞這些能源的有效率將會(huì)大大提高。
記者：中國把能儲(chǔ)也寫進(jìn)了十二五規(guī)劃，我想問一下您認(rèn)為這給中國能儲(chǔ)產(chǎn)業(yè)發(fā)展帶來了怎樣的機(jī)會(huì)？
理查德：正如我們知道的，其實(shí)能儲(chǔ)這塊在接下來是有很大的增長(zhǎng)，人們也開始意識(shí)到這塊，其中有一個(gè)特別大的問題就是花銷，對(duì)于我們的分銷性的花銷是非常大的，因?yàn)槲覀兠刻煊煤芏嗄茉�，這塊在我們金融財(cái)政上是非常巨大的一筆花銷，如果我們有能儲(chǔ)，這將幫助我們減少這塊的花銷，如果我們有這個(gè)能儲(chǔ)，也能夠幫助我們簡(jiǎn)化這里面的很多東西，讓花銷減少，這將會(huì)對(duì)無論是國家級(jí)的還是省級(jí)的，還是城市級(jí)的，還是地區(qū)級(jí)的，關(guān)于能儲(chǔ)的一些設(shè)備，以及能儲(chǔ)的一些運(yùn)行系統(tǒng)，這都將是十分受益的。不同的科技會(huì)給我們帶來很大的作用以及好處，大家可以看看這里面有各種顏色的條形圖，一會(huì)兒也可以把這個(gè)留給大家，如果大家感興趣的話可以看看，這里面也是有不同的五大塊，這里面每個(gè)大塊就標(biāo)志了它在不同領(lǐng)域的一些應(yīng)用，在這里就不給大家細(xì)讀了，其實(shí)剛才也說了很多，關(guān)于熱力、電力以及熱能不同的應(yīng)用，這些應(yīng)用同樣給我們帶來很多商業(yè)機(jī)會(huì)。所以，這里不僅是帶來的科技還有相關(guān)服務(wù)，以及我們把它整體的結(jié)合，對(duì)于我們來說這都是非常大的一件事情。我想我們大家不知道有沒有誰數(shù)過家里每天用多少電池，反正我數(shù)過，我家里每天用的電池量是非常大的。
下面，我給大家一個(gè)例子來解釋這件事，這是上周日的時(shí)候我在廣州，其實(shí)我們也討論了這個(gè)概念，這是關(guān)于空氣壓縮的概念，比如我們都知道在這個(gè)房間里面有空氣，如果我們把空氣壓縮之后，就會(huì)變成液體，這個(gè)液體在城市里面其實(shí)我們都能看到有很多大的車裝的儲(chǔ)存罐，這個(gè)儲(chǔ)存罐可能是液體的氣體，這種氣體比如運(yùn)到醫(yī)院，就像空調(diào)一樣有制冷的功能，這是其中一個(gè)功能。其實(shí)我們知道它在壓縮的過程中已經(jīng)用了一些動(dòng)力，就是在壓縮過程中已經(jīng)耗了能源了，換句話說如果我們要把它加熱的話，又要驅(qū)動(dòng)一個(gè)電動(dòng)機(jī)。其實(shí)我們可以有效的把這些能源用不同的形式展現(xiàn)，比如剛才提到的風(fēng)能還有太陽能都可以用不同的形式去驅(qū)動(dòng)它，這樣展現(xiàn)不同的形式會(huì)更好的利用這些所有的能源。所以，這就是很好的一些機(jī)會(huì)。
記者：有些觀點(diǎn)認(rèn)為中國能儲(chǔ)產(chǎn)業(yè)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，包括示范和政策都十分缺乏，商業(yè)模式也并不是很清晰，所以說現(xiàn)在大規(guī)模應(yīng)用還顯得有點(diǎn)早，我想問一下教授對(duì)此怎么看？
理查德：其實(shí)你提到的這個(gè)問題，關(guān)于中國可不可以大規(guī)模推廣能儲(chǔ)這塊，因?yàn)楹芏嗳丝赡懿淮_定或者不看好。我覺得如果你不來做能儲(chǔ)這塊，不推廣，是我們負(fù)擔(dān)不起的，為什么這樣說呢？就是我們結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的成本是很高的，如果你不用的話，你將可能花費(fèi)比你現(xiàn)在十倍還多的花費(fèi)去做它。我們總覺得能源在這，比如電能或者是其他的能在那總是有，你不但的去用它，其實(shí)能儲(chǔ)能夠減少你關(guān)于資本的一些需求，還有很多需求。其實(shí)中國有些地方來供給我們的工廠也好，或者是商業(yè)也好，來推動(dòng)他，其實(shí)有些地方對(duì)于能源還不夠呢。同樣對(duì)于我們不同的科技，我們也有不同的風(fēng)險(xiǎn)，有一些領(lǐng)域他確實(shí)是有些風(fēng)險(xiǎn)存在的，比如上周我們看到了有一些事故，就是關(guān)于電車的一些事故也是有的。下面，我闡述一下我個(gè)人的想法，其實(shí)我們看電池是很貴的，并且很麻煩、很耗時(shí)，并且是非常重的。所以，這時(shí)候我們就要選擇一些非常有競(jìng)爭(zhēng)力的科技，我們所有的科技在這，我們就要選擇最好的科技來建立它，并且推動(dòng)它，然后繼續(xù)為我們儲(chǔ)能發(fā)展提供一些幫助。
記者：剛當(dāng)前中國花了很大精力發(fā)展新能源汽車，但是現(xiàn)在中國新能源汽車產(chǎn)業(yè)遇到一個(gè)瓶頸問題，一個(gè)最大問題就是動(dòng)力蓄電池技術(shù)的問題，因?yàn)樗睦m(xù)航歷程達(dá)不到，而且續(xù)航成本太高，阻礙了中國新能源汽車產(chǎn)業(yè)化進(jìn)一步發(fā)展。我想問教授的問題就是目前在世界范圍內(nèi)，動(dòng)力蓄電池的技術(shù)發(fā)展格局是怎么樣的？我們的教授研究了儲(chǔ)能技術(shù)
記者：目前中國也非常注重低碳領(lǐng)域發(fā)展，所以在西部建了很多風(fēng)電廠和太陽能發(fā)電，目前風(fēng)電和太陽能都不是特別穩(wěn)定，對(duì)電力輸送和電網(wǎng)安全帶來很大挑戰(zhàn)。在國際上風(fēng)能和太陽能的利用有沒有安全穩(wěn)定的措施，在咱們這方面有什么研究的成果可以借鑒給中國？
理查德：我們其實(shí)也面臨同樣的問題，無論是太陽能還是風(fēng)能，它有的時(shí)候有，有的時(shí)候沒有，所以是非常不穩(wěn)定的。以前我們做的就是減少人們對(duì)電能的需求，我想無論是在英國還是在中國，你越想減少，反而這個(gè)需求就會(huì)慢慢增大。還有一個(gè)方法，就是運(yùn)用一些科技手段來解決關(guān)于能儲(chǔ)這些問題，其實(shí)有一些能源是可以儲(chǔ)藏的，正如我們所知道的，有些是不能儲(chǔ)藏的，其中一條比較好的做法就是關(guān)于大壩，它是一個(gè)很好的儲(chǔ)存能源的一種方法，你就這樣攪攪攪，讓這個(gè)水上去，等你需要的時(shí)候，你再慢慢把它攪下來，當(dāng)然我們需要知道的就是可能需要花費(fèi)的時(shí)間不太容易做。在電池和大壩這兩者之間，由于我們運(yùn)用不同的科技手段，對(duì)于它的儲(chǔ)存是大還是小，是有一個(gè)量度去衡量的。毫不懷疑的就是我們關(guān)于能儲(chǔ)這塊需要進(jìn)行可更新的能源的生產(chǎn)，無論是風(fēng)能還有太陽能，在風(fēng)能和太陽能的這些發(fā)電廠，我們可以利用這塊地方，比如風(fēng)能的這個(gè)廠這塊來儲(chǔ)存能力，我們可以設(shè)置一個(gè)系統(tǒng)把它弄在外面去。我想無論對(duì)于中國還是英國，我們都有更多的自主權(quán)去做決定，就是你怎么做它，你在什么時(shí)候做，在哪些位置上儲(chǔ)存。正如我們知道的，有一些科技也是這樣的，比如說無論是在中國還是一些其他的國家，比如說個(gè)人的消費(fèi)者、個(gè)人的房子里面，有時(shí)候電能也有可能有些問題，比如說無論是從一個(gè)個(gè)人的角度，從一個(gè)城市的角度，甚至從一個(gè)整體的大的地區(qū)的水平的角度，這個(gè)能源的結(jié)構(gòu)都是很重要的，我們需要讓它更加的獨(dú)立性。這個(gè)時(shí)候?qū)τ谔鞖獾念A(yù)測(cè)就至關(guān)重要了，如果我們能夠預(yù)測(cè)好天氣的話，對(duì)于傳遞這些能源的有效率將會(huì)大大提高。
記者：中國把能儲(chǔ)也寫進(jìn)了十二五規(guī)劃，我想問一下您認(rèn)為這給中國能儲(chǔ)產(chǎn)業(yè)發(fā)展帶來了怎樣的機(jī)會(huì)？
理查德：正如我們知道的，其實(shí)能儲(chǔ)這塊在接下來是有很大的增長(zhǎng)，人們也開始意識(shí)到這塊，其中有一個(gè)特別大的問題就是花銷，對(duì)于我們的分銷性的花銷是非常大的，因?yàn)槲覀兠刻煊煤芏嗄茉�，這塊在我們金融財(cái)政上是非常巨大的一筆花銷，如果我們有能儲(chǔ)，這將幫助我們減少這塊的花銷，如果我們有這個(gè)能儲(chǔ)，也能夠幫助我們簡(jiǎn)化這里面的很多東西，讓花銷減少，這將會(huì)對(duì)無論是國家級(jí)的還是省級(jí)的，還是城市級(jí)的，還是地區(qū)級(jí)的，關(guān)于能儲(chǔ)的一些設(shè)備，以及能儲(chǔ)的一些運(yùn)行系統(tǒng)，這都將是十分受益的。不同的科技會(huì)給我們帶來很大的作用以及好處，大家可以看看這里面有各種顏色的條形圖，一會(huì)兒也可以把這個(gè)留給大家，如果大家感興趣的話可以看看，這里面也是有不同的五大塊，這里面每個(gè)大塊就標(biāo)志了它在不同領(lǐng)域的一些應(yīng)用，在這里就不給大家細(xì)讀了，其實(shí)剛才也說了很多，關(guān)于熱力、電力以及熱能不同的應(yīng)用，這些應(yīng)用同樣給我們帶來很多商業(yè)機(jī)會(huì)。所以，這里不僅是帶來的科技還有相關(guān)服務(wù)，以及我們把它整體的結(jié)合，對(duì)于我們來說這都是非常大的一件事情。我想我們大家不知道有沒有誰數(shù)過家里每天用多少電池，反正我數(shù)過，我家里每天用的電池量是非常大的。
下面，我給大家一個(gè)例子來解釋這件事，這是上周日的時(shí)候我在廣州，其實(shí)我們也討論了這個(gè)概念，這是關(guān)于空氣壓縮的概念，比如我們都知道在這個(gè)房間里面有空氣，如果我們把空氣壓縮之后，就會(huì)變成液體，這個(gè)液體在城市里面其實(shí)我們都能看到有很多大的車裝的儲(chǔ)存罐，這個(gè)儲(chǔ)存罐可能是液體的氣體，這種氣體比如運(yùn)到醫(yī)院，就像空調(diào)一樣有制冷的功能，這是其中一個(gè)功能。其實(shí)我們知道它在壓縮的過程中已經(jīng)用了一些動(dòng)力，就是在壓縮過程中已經(jīng)耗了能源了，換句話說如果我們要把它加熱的話，又要驅(qū)動(dòng)一個(gè)電動(dòng)機(jī)。其實(shí)我們可以有效的把這些能源用不同的形式展現(xiàn)，比如剛才提到的風(fēng)能還有太陽能都可以用不同的形式去驅(qū)動(dòng)它，這樣展現(xiàn)不同的形式會(huì)更好的利用這些所有的能源。所以，這就是很好的一些機(jī)會(huì)。
記者：有些觀點(diǎn)認(rèn)為中國能儲(chǔ)產(chǎn)業(yè)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，包括示范和政策都十分缺乏，商業(yè)模式也并不是很清晰，所以說現(xiàn)在大規(guī)模應(yīng)用還顯得有點(diǎn)早，我想問一下教授對(duì)此怎么看？
理查德：其實(shí)你提到的這個(gè)問題，關(guān)于中國可不可以大規(guī)模推廣能儲(chǔ)這塊，因?yàn)楹芏嗳丝赡懿淮_定或者不看好。我覺得如果你不來做能儲(chǔ)這塊，不推廣，是我們負(fù)擔(dān)不起的，為什么這樣說呢？就是我們結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的成本是很高的，如果你不用的話，你將可能花費(fèi)比你現(xiàn)在十倍還多的花費(fèi)去做它。我們總覺得能源在這，比如電能或者是其他的能在那總是有，你不但的去用它，其實(shí)能儲(chǔ)能夠減少你關(guān)于資本的一些需求，還有很多需求。其實(shí)中國有些地方來供給我們的工廠也好，或者是商業(yè)也好，來推動(dòng)他，其實(shí)有些地方對(duì)于能源還不夠呢。同樣對(duì)于我們不同的科技，我們也有不同的風(fēng)險(xiǎn)，有一些領(lǐng)域他確實(shí)是有些風(fēng)險(xiǎn)存在的，比如上周我們看到了有一些事故，就是關(guān)于電車的一些事故也是有的。下面，我闡述一下我個(gè)人的想法，其實(shí)我們看電池是很貴的，并且很麻煩、很耗時(shí)，并且是非常重的。所以，這時(shí)候我們就要選擇一些非常有競(jìng)爭(zhēng)力的科技，我們所有的科技在這，我們就要選擇最好的科技來建立它，并且推動(dòng)它，然后繼續(xù)為我們儲(chǔ)能發(fā)展提供一些幫助。
記者：剛當(dāng)前中國花了很大精力發(fā)展新能源汽車，但是現(xiàn)在中國新能源汽車產(chǎn)業(yè)遇到一個(gè)瓶頸問題，一個(gè)最大問題就是動(dòng)力蓄電池技術(shù)的問題，因?yàn)樗睦m(xù)航歷程達(dá)不到，而且續(xù)航成本太高，阻礙了中國新能源汽車產(chǎn)業(yè)化進(jìn)一步發(fā)展。我想問教授的問題就是目前在世界范圍內(nèi)，動(dòng)力蓄電池的技術(shù)發(fā)展格局是怎么樣的？我們的教授研究了儲(chǔ)能技術(shù)
